國家市場監(jiān)管總局張茅局長接受人民網(wǎng)訪談：加強(qiáng)市場監(jiān)管，維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益

編者按：2019年3月14日，國家市場監(jiān)督管理總局局長、黨組書記張茅在全國兩會期間應(yīng)邀做客人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇，就“加強(qiáng)市場監(jiān)管 維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益”話題與網(wǎng)友進(jìn)行了廣泛交流。謹(jǐn)此對人民網(wǎng)刊發(fā)的相關(guān)內(nèi)容給予采編，供廣大企業(yè)與消費(fèi)者對國家市場監(jiān)督管理總局加強(qiáng)市場監(jiān)管、擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)供給和維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益、護(hù)航放心消費(fèi)的情況進(jìn)行了解。

國家市場監(jiān)管總局局長、黨組書記張茅

主持人：

各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家收看人民網(wǎng)2019全國兩會訪談。今天在演播室為各位請到的嘉賓是國家市場監(jiān)督管理總局局長、黨組書記張茅，歡迎張局長的到來。張局長您好。

張茅：

謝謝大家，謝謝大家對市場監(jiān)督管理總局工作的支持，也謝謝大家收看我們的節(jié)目

主持人：

歡迎張局長。今天我們要和大家聊的主要話題是如何加強(qiáng)市場監(jiān)管，維護(hù)我們消費(fèi)者的合法權(quán)益。我們知道2018年總理政府工作報(bào)告當(dāng)中就提到“六個(gè)一”，其中第一項(xiàng)就是企業(yè)開辦時(shí)間要再減少一半。這一年過去了，我們想了解一下這一年我們這項(xiàng)工作的進(jìn)展情況如何？

張茅：

壓縮企業(yè)開辦的時(shí)間是商事制度改革的重要內(nèi)容，也是激發(fā)市場活力的重要內(nèi)容。2018年總理政府工作報(bào)告提出，要把企業(yè)開辦時(shí)間壓縮一半，我們2018年也做了大量的工作。比如說我們把企業(yè)進(jìn)入市場的登記環(huán)節(jié)從七個(gè)壓減到四個(gè)，企業(yè)進(jìn)入的時(shí)間，在一些直轄市、省會城市、重點(diǎn)大城市從22天壓縮到8.6天，這8.6天是怎么來的？實(shí)際上是OECD國家的，世界上比較發(fā)達(dá)的國家基本上平均在8.6天。由于準(zhǔn)入時(shí)間壓縮了，企業(yè)進(jìn)入更加便利了，在去年誕生了市場主體是2100多萬家，增長11%，商事制度改革以來，連續(xù)兩位數(shù)的增長。去年一天誕生的企業(yè)是1.84萬,以前是6900家企業(yè)。大量新企業(yè)的誕生，對于促進(jìn)我們穩(wěn)就業(yè)具有重要作用。新增企業(yè)大部分部分都是民營企業(yè)，都是新的業(yè)態(tài)，像互聯(lián)網(wǎng)、創(chuàng)新企業(yè)，對于我們新舊動能的轉(zhuǎn)換提供了動力。在這樣一個(gè)情況下，世界銀行對營商環(huán)境評價(jià)有九項(xiàng)，第一項(xiàng)是準(zhǔn)入環(huán)境，把我們國家市場準(zhǔn)入環(huán)境提高到28位，共有180多個(gè)經(jīng)濟(jì)體，一下提高65位，這也是我們這幾年商事制度改革排位提升最大的一年。我們要繼續(xù)努力，在上半年在全國普遍實(shí)現(xiàn)8.5天的目標(biāo)，有條件的地方實(shí)現(xiàn)開辦企業(yè)5天?？偫碓瓉碚f過本屆政府達(dá)到5天，我們現(xiàn)在有條件地方已達(dá)到5天，這樣進(jìn)一步創(chuàng)造更好的營商環(huán)境，激發(fā)市場的活力。

主持人：

我們也注意到，去年以來，市場監(jiān)管總局查辦的反壟斷案件的數(shù)量也在不斷地增加，而且案值也是很巨大的。請問反壟斷執(zhí)法是否對于中外企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是否是一致的？

張茅：

反壟斷這件事情本身是維護(hù)公平競爭市場的一個(gè)重要工作，這次機(jī)構(gòu)改革有一個(gè)特點(diǎn)，原來分散在國家發(fā)改委、商務(wù)部和工商總局的三家反壟斷機(jī)構(gòu)合并了，這樣更有利于我們工作。過去三家對外交流都很不方便，國外的反壟斷機(jī)構(gòu)拜訪我們?nèi)遥覀兊絿忾_會，人家一家發(fā)言，我們?nèi)野l(fā)言，很不便于協(xié)調(diào)，包括標(biāo)準(zhǔn)的掌握、監(jiān)管的交叉、空白等等。

反壟斷工作非常重要，我們國家已經(jīng)成為世界上美國、歐盟和中國三大反壟斷司法轄區(qū)，因?yàn)槲覀兊姆磯艛嗟臄?shù)額確實(shí)比較大。我們的反壟斷工作，實(shí)際上是按照打破行政壟斷，防止市場壟斷，針對群眾反映最突出的，針對對公平市場競爭環(huán)境影響最大的這些案件，當(dāng)然也有舉報(bào)進(jìn)行反壟斷的工作。根據(jù)市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)則，所謂競爭中立的原則，我們競爭中立、監(jiān)管中立、公正監(jiān)管。所以我們的反壟斷案子的處理，對于中國企業(yè)、外國企業(yè)，對于國有企業(yè)、民營企業(yè)，是一視同仁的。比如，去年我們處理的反壟斷案件，40%以上是國有企業(yè)，實(shí)際上外資企業(yè)只占了總量的10%多一點(diǎn)，說明我們是一視同仁的。

另外還有一個(gè)問題值得我們研究，現(xiàn)在新的業(yè)態(tài)不斷出現(xiàn)，比如互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。對于這種新的業(yè)態(tài)，究竟壟斷的界限在哪里？往往因?yàn)榧夹g(shù)的進(jìn)步、新技術(shù)的快速發(fā)展，造成了市場的占有率的擴(kuò)大，這種和傳統(tǒng)意義上的壟斷是不同的，如果處理不當(dāng)，就會影響技術(shù)的創(chuàng)新。我們這方面，一個(gè)是研究我們新的業(yè)態(tài)的特點(diǎn)，再一個(gè)，加強(qiáng)國際交流。因?yàn)楫吘狗磯艛嘣谥袊臍v史還不長，需要向國際先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)和交流。

主持人：

張局長，馬上3.15消費(fèi)者權(quán)益日即將到來，現(xiàn)在新組建的市場監(jiān)管總局在加強(qiáng)消費(fèi)者投訴的新的渠道或者新平臺，是不是也會有了一些新的變化？我們消費(fèi)者投訴的渠道有沒有增加或者有沒有更方便和快捷？

張茅：

今天是3.14，明天就是3.15。3.15是國際消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)日，也是我們國內(nèi)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)的重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。這次機(jī)構(gòu)整合以來，因?yàn)檫^去消費(fèi)者投訴的渠道各有各的渠道，比如工商總局的渠道、質(zhì)監(jiān)局的渠道、食藥局的渠道、價(jià)格監(jiān)管的渠道、知識產(chǎn)權(quán)局的渠道，起碼是五個(gè)渠道。今年整合為一個(gè)，投訴渠道電話號碼就是12315，方便消費(fèi)者。另外，我們要保證渠道的暢通，事事有著落，件件有人管，加快渠道的整合，保證投訴渠道的暢通，同時(shí)建立快速的解決機(jī)制，使消費(fèi)者確實(shí)感到消費(fèi)環(huán)境在改善，進(jìn)一步改善我們的消費(fèi)環(huán)境，增加消費(fèi)對于經(jīng)濟(jì)的拉動，也讓人民群眾消費(fèi)得更加放心。

主持人：

我們現(xiàn)在只要打12315，每一件事情都能夠有解決的方案。

張茅：

對，有人受理了，我們會很快回復(fù)。解決糾紛，進(jìn)行回復(fù)。

主持人：

剛剛您說到現(xiàn)在我們新的業(yè)態(tài)不斷地在增加，其實(shí)我們也看到，市場監(jiān)管部門對于虛假廣告的治理，一直都沒有松懈。但是，虛假廣告仍然存在，而且新的業(yè)態(tài)，像互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，我們看不見商品究竟是什么樣，也給一些虛假的傳播有了可乘之機(jī)。比如現(xiàn)在像朋友圈、微博、微信這些地方都可能是有虛假廣告存在的地方。如何整治這些虛假廣告的存在，我們現(xiàn)在有沒有新的或者進(jìn)一步的措施？

張茅：

虛假廣告確實(shí)是危害性很大，誤導(dǎo)消費(fèi)者，使群眾的利益受到損害。治理虛假廣告，特別是互聯(lián)網(wǎng)的虛假廣告，這是市場監(jiān)管總局的一項(xiàng)重要任務(wù)。

首先就是要加強(qiáng)對廣告的監(jiān)測，特別是互聯(lián)網(wǎng)廣告的監(jiān)測，因?yàn)樗臀覀儗?shí)體的廣告還有區(qū)別，我們也建立了互聯(lián)網(wǎng)廣告的監(jiān)測中心，能夠通過大數(shù)據(jù)，通過在網(wǎng)絡(luò)上的一些新的技術(shù)，監(jiān)測到互聯(lián)網(wǎng)廣告的情況，并且及時(shí)發(fā)現(xiàn)哪些是違法廣告。

再一個(gè)，我們要依法處理這些違法廣告。比如，我們?nèi)ツ晏幚淼倪`法廣告案件大概在4萬件，其中56%都是互聯(lián)網(wǎng)的虛假廣告。這樣的結(jié)果使得互聯(lián)網(wǎng)廣告中違法廣告有所減少，比如我們前年互聯(lián)網(wǎng)廣告的違法率在1.7%，去年降到了0.58%，效果還是好的，當(dāng)然，剛才你說的各種形式當(dāng)中還在廣泛的存在，還有一些我們確實(shí)需要通過高技術(shù)、大數(shù)據(jù)的辦法進(jìn)一步進(jìn)行整治。同時(shí)，我們的媒體如果傳播了互聯(lián)網(wǎng)廣告的違法廣告或者實(shí)體的違法廣告，也要承擔(dān)責(zé)任，因?yàn)橛行┟襟w在群眾當(dāng)中傳播很廣泛。對于虛假廣告，對于虛假互聯(lián)網(wǎng)廣告，要形成高壓態(tài)勢，長期進(jìn)行整治，整治力度一定要大。另外，將來懲罰的力度也要大?，F(xiàn)在講到的，為什么假冒偽劣的違法廣告多，就是因?yàn)檫`法的成本比較低，現(xiàn)在我們要依法提高違法的成本，讓你付出你付不起的成本，這樣我們的廣告市場才能進(jìn)一步凈化。

主持人：

我們現(xiàn)在消費(fèi)者對于一些產(chǎn)品的召回工作很關(guān)注，因?yàn)檎倩亓宋覀兙椭滥男┊a(chǎn)品的質(zhì)量是有問題的。比如近年來速騰斷軸、宜家抽屜、高田氣囊等等問題，大家也很關(guān)注在2018年我們國家究竟召回了多少樣的產(chǎn)品，召回的總體工作是如何的？

張茅：

產(chǎn)品召回一般分為兩大類，一類是汽車，一類是日用品。去年召回的汽車是1208萬臺，當(dāng)然，有各種的原因，召回的日用品大概737萬次，這里包括十大類產(chǎn)品，主要比如說有兒童用品、電子產(chǎn)品，還有一些文體用品。召回這種制度，是一種企業(yè)對自己質(zhì)量負(fù)責(zé)任的行為，也是對社會負(fù)責(zé)任的行為。所以我們應(yīng)該大力提倡，企業(yè)自己糾正自己的質(zhì)量問題，自己主動承擔(dān)對消費(fèi)者的社會責(zé)任。我們應(yīng)該提倡和支持企業(yè)解決自己的問題。

主持人：

召回的范圍是不是也會再擴(kuò)大？

張茅：

是會擴(kuò)大。各個(gè)領(lǐng)域都應(yīng)該提倡。因?yàn)檫@種做法在我們國家也是新的，也是借鑒國外先進(jìn)國家的做法。過去誤以為一召回就以為這個(gè)企業(yè)有什么問題，實(shí)際上是他自己主動的做出這種負(fù)責(zé)任的態(tài)度。我們大家作為消費(fèi)者應(yīng)該是支持，持歡迎態(tài)度。

主持人：

接下來請張局長和我們一起關(guān)注一個(gè)最近或者近期很關(guān)鍵的一個(gè)話題就是校園食品安全問題。而且我們看到，很多媒體隔三差五就會報(bào)道出一則校園安全事故。孩子們的成長對每個(gè)家庭來說實(shí)在太重要了。對于這樣的食品安全頻發(fā)，我們市場監(jiān)督管理總局打算如何嚴(yán)防，嚴(yán)格徹查這些學(xué)校出現(xiàn)的問題？

張茅：

食品安全，特別是校園食品安全，關(guān)系重大，不能有絲毫的閃失，涉及到每個(gè)家庭，所以，校園食品安全是我們整個(gè)食品安全工作中的重中之重。對于食品安全，要按照習(xí)近平總書記“四個(gè)最嚴(yán)”要求：最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臉?biāo)準(zhǔn)、最嚴(yán)格的監(jiān)管、最嚴(yán)厲的懲罰、最嚴(yán)肅的問責(zé)，進(jìn)行監(jiān)管。除此之外，在校園食品當(dāng)中，還有其他措施，比如校長、園長是第一責(zé)任人，比如，對于校園食堂的明廚亮灶的比例現(xiàn)在明顯高于全國，全國是在20%左右，校園是50%，今年我們要再提升到70%，明年我們希望能夠全覆蓋。通過這樣的辦法，達(dá)到有利于監(jiān)管的目標(biāo)。

再一個(gè)，我們發(fā)動社會共治，比如說，組織家長、社會各個(gè)方面，對于校園的食品安全進(jìn)行監(jiān)督?，F(xiàn)在食品安全的問題反映較多的是制假售假、衛(wèi)生環(huán)境臟亂這種情況。比如剛剛發(fā)生的成都某中學(xué)食品安全事件，目前原因正在調(diào)查之中。如果調(diào)查清楚以后，一定會盡快的依法嚴(yán)肅處理，并且及時(shí)公布處理的結(jié)果。

另外，中央最近發(fā)布了《地方黨政領(lǐng)導(dǎo)干部食品安全責(zé)任制規(guī)定》。這個(gè)規(guī)定有一條很有力的措施，就是把這個(gè)責(zé)任壓到了地方黨政領(lǐng)導(dǎo)身上，食品安全首先保證校園安全，這次在處理成都某中學(xué)食品安全事件上，地方的政府就發(fā)揮了重要的作用。通過這些綜合措施，我相信，校園的食品安全狀況能夠逐步得到改善。

主持人：

接下來我們關(guān)心的話題也是大家很關(guān)注的，就是認(rèn)證亂象?，F(xiàn)在社會反映比較多，比如未經(jīng)批準(zhǔn)就非法開展認(rèn)證的活動，還有買證、賣證、虛假認(rèn)證，以及在關(guān)鍵認(rèn)證環(huán)節(jié)走過場了，根本沒有真正的做一些認(rèn)證方面的工作。無論是給我們企業(yè)還是個(gè)人都帶來了不良的影響。在這方面我們市場監(jiān)管總局要采取什么樣的措施，來保證認(rèn)證不出現(xiàn)亂象？

張茅：

認(rèn)證本來是一種第三方機(jī)構(gòu)向社會傳遞信任的一個(gè)過程，但是現(xiàn)在，群眾的反映、社會的反映，就是我們在認(rèn)證環(huán)節(jié)亂象叢生。剛才說到的，虛假認(rèn)證、買證賣證，有人在屋子里根本不去現(xiàn)場就認(rèn)證了。比如前些日子曝光的綠色食品，實(shí)際上不是綠色食品，認(rèn)證以后沒有監(jiān)管，群眾就反映你這個(gè)是不是綠色食品？我們覺得這個(gè)問題確實(shí)也是當(dāng)前群眾關(guān)心的問題，損害了群眾利益。

一是要進(jìn)一步深化認(rèn)證領(lǐng)域的改革。充分發(fā)揮市場競爭的作用，使認(rèn)證機(jī)構(gòu)在公平的市場競爭的環(huán)境當(dāng)中真正發(fā)揮作用。在市場競爭當(dāng)中，淘汰那些虛假認(rèn)證機(jī)構(gòu)。

再就是開展認(rèn)證的整頓的工作。我們在前些日子開展整治亂象的工作當(dāng)中，取消了14個(gè)認(rèn)證機(jī)構(gòu)的資格，人員資格大概有189人，撤銷一批不合格的認(rèn)證機(jī)構(gòu)。對于認(rèn)證市場要保持一個(gè)長期的較大力度的監(jiān)管，不是說我們整頓亂象一陣子，或者一次行動、一段時(shí)間，要保持一個(gè)長期的過程。同時(shí)，對于存在認(rèn)證亂象的機(jī)構(gòu)和個(gè)人，也要依法加大懲罰的力度，提高違法者的違法成本。罰得你傾家蕩產(chǎn)。有人問我，成本高是什么標(biāo)準(zhǔn)？我說標(biāo)準(zhǔn)就是沒有人再敢去違法了，沒有人敢去違法了。認(rèn)證行業(yè)也應(yīng)該是這么做。

主持人：

我們也要各方面共同來加強(qiáng)?？赡懿粌H僅是某個(gè)行業(yè)的事情。

張茅：

不僅僅是政府做，應(yīng)該是一種社會共治。當(dāng)然，你這個(gè)機(jī)構(gòu)、企業(yè)的自律，另外，被認(rèn)證的企業(yè)，被認(rèn)證的機(jī)構(gòu)，也要擔(dān)負(fù)著監(jiān)督的責(zé)任，發(fā)現(xiàn)有問題的時(shí)候，及時(shí)向監(jiān)管部門投訴、舉報(bào)。發(fā)揮社會共治，就能夠更好地形成行業(yè)的自律。

主持人：

而且我們新聞媒體的責(zé)任也很重大。

張茅：

新聞媒體非常重要

主持人：

我們經(jīng)常看新聞媒體報(bào)道當(dāng)中打擊某一個(gè)傳銷勢力，現(xiàn)在我們國家打擊傳銷的形勢如何？國家市場監(jiān)管總局有沒有進(jìn)一步打擊他們的力度或者措施？

張茅：

規(guī)范直銷、打擊傳銷，這是我們市場監(jiān)管工作的一個(gè)重要內(nèi)容。實(shí)際上現(xiàn)在傳銷也和過去有新的變化。過去往往是在化妝品、保健品這個(gè)行業(yè)，是有商品的傳銷?，F(xiàn)在往往沒有商品了，搞一個(gè)概念，走向金融詐騙，甚至是洗腦，帶有經(jīng)濟(jì)邪教的色彩。而對象往往比較多的是老年人，退休的老同志，傳銷人員會對你進(jìn)行關(guān)心，經(jīng)常上門問寒問暖，組織你出去旅游，另外利用一些人想快速致富的心理。實(shí)際上傳銷，洗腦的力度還是很大的，一下就讓人家相信他了，經(jīng)常組織很多人的聚集。打擊傳銷，確實(shí)成為一個(gè)非常重要的責(zé)任。

我們要做的工作，一個(gè)是進(jìn)行監(jiān)測。我們現(xiàn)在也有專門的監(jiān)測手段和監(jiān)測中心，有若干數(shù)據(jù)，利用大數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)什么地方出現(xiàn)苗頭。當(dāng)然也有內(nèi)部舉報(bào)人，我們鼓勵(lì)內(nèi)部舉報(bào)人。

再一個(gè)就是加大對傳銷的打擊力度。去年大概傳銷案件超過四千起，案值是80多億。另外，移交公安機(jī)關(guān)500多人。當(dāng)然，我覺得實(shí)際數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個(gè)，因?yàn)樗哂须[蔽性、欺騙性，在傳銷人員內(nèi)部，大家有時(shí)都覺得是在做好事。

第三，加大宣傳的力度。加強(qiáng)正面宣傳。特別對于老年人，不要相信那些傳銷人畫的天上掉餡餅，做夢一夜之間就致富了。宣傳工作是我們共產(chǎn)黨的長處，我覺得我們應(yīng)該深入的宣傳，通過各種媒體，通過各種公益性的廣告，讓人們警惕傳銷，遠(yuǎn)離傳銷，抵制傳銷，這樣我們才能夠逐步的解決這個(gè)問題。實(shí)際上它已經(jīng)是個(gè)社會毒瘤，造成很多人受害。一個(gè)大案子破了以后發(fā)現(xiàn)很多人受害，把自己多年的積蓄全部都喪失了。

主持人：

可能現(xiàn)在一下子把傳銷組織一網(wǎng)打盡這個(gè)難度還是挺大的。

張茅：

這個(gè)難度大，因?yàn)槠垓_性、隱蔽性強(qiáng)。有的時(shí)候我們接觸過一些參加過傳銷的人員，比如請他來進(jìn)一步談一談，進(jìn)一步舉報(bào)，他就會說，這些人我接觸過，這些人大家彼此都很友好，我們不愿意去揭發(fā)，我們不愿意去舉報(bào)，說明傳銷欺騙性強(qiáng)。所以，我覺得一網(wǎng)打盡還得有個(gè)過程，需要我們做深入持久的過程。再一個(gè)，以案釋法，把傳銷的案件給大家公布出來，怎么搞的，造成什么樣的損害，怎么違法了，把這些案件公布，公開透明，大家就不會上當(dāng)了。短期之內(nèi)，先控制傳銷蔓延的勢頭，然后再逐步縮小，逐步的消除。

主持人：

謝謝。今天非常感謝張茅局長和我們一起在3.15國際消費(fèi)者權(quán)益日即將到來的時(shí)候，和大家分享如何更好地加強(qiáng)市場監(jiān)管，用哪些手段、哪些方法，我們社會上的一些亂象還有哪些特點(diǎn)，和我們一一作了探討，讓我們的消費(fèi)者將來如何維權(quán)有了更加進(jìn)一步的認(rèn)識。非常感謝您的到來。謝謝您。

張茅：

謝謝大家，歡迎對我們市場監(jiān)管工作提出更多的意見和建議。

主持人：

再次感謝張茅局長，謝謝大家收看我們今天的兩會節(jié)目，下期再見！