質(zhì)監(jiān)局解讀：加強城市管理與服務標準化建設意見

主持人：各位網(wǎng)友下午好，歡迎收看首都之窗在線訪談節(jié)目。2015年7月31日，北京市人民政府印發(fā)《北京市人民政府關于進一步加強城市管理與服務標準化建設的意見》，該《意見》涉及了哪些內(nèi)容?對于治療“城市病”開出了哪些藥方?今天我們就請到北京市質(zhì)量技術監(jiān)督局以及北京市交通委員會的相關負責人，來為大家進行解讀。首先我們先來認識一下今天在座的兩位嘉賓，北京市質(zhì)量技術監(jiān)督局標準化處副處長吳惠敏。

吳惠敏：各位網(wǎng)友下午好。

主持人：北京市交通委員會行業(yè)監(jiān)督處副處長馬瑞檣。

馬瑞檣：各位網(wǎng)友下午好。

一、《意見》的出臺背景

主持人：也非常感謝兩位嘉賓在這樣一個紅色預警的天氣來到直播間和大家進行這種關于《意見》的解讀工作，首先我們是不是先來給大家介紹一下，北京市出臺這樣一份關于《進一步加強城市管理標準化建設的意見》，它是在一個什么樣背景下出臺的，為什么會臺出現(xiàn)這樣一份《意見》呢?

吳惠敏：今年的7月31號，市政府印發(fā)了《關于進一步加強城市管理與服務標準化的意見》，這是我們北京市全面深入改革的一個舉措之一。大家都知道，黨的十八屆三中全會確定了這個全面深化改革總體的部署，在里邊內(nèi)容里強調(diào)要更好發(fā)揮政府作用，但是特別強調(diào)要發(fā)揮市場的決定性作用，政府作用怎么發(fā)揮呢?文件里專門指出要政府要加強發(fā)展戰(zhàn)略，規(guī)劃政策標準的制定和實施，這里邊就把標準和這個發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃和政策來并列，這四個就是作為政府的一個市政的一個手段，標準是其中的一個手段，所以按照全面深化改革的要求，標準化是作為一個城市管理服務的一個手段，被運用。另外就是今年的3月份國務院發(fā)布了這個深化標準化工作改革的方案，這里邊就提出了要更好的發(fā)揮標準化在推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化中的計劃性和戰(zhàn)略性作用，所謂的基礎性因為它是技術的基礎，技術的作用，戰(zhàn)略性就是它有宏觀調(diào)控綜合的作用，所以提出標準化發(fā)揮作用，促進經(jīng)濟社會的持續(xù)性和發(fā)展，按照上述的這種要求，北京市把運用標準化手段來加強城市管理服務，這個列入市委的全面深化領導小組的任務，市委的全面深化改革領導小組一共下設專項小組一共有12個專項小組，其中城市管理體制改革的，城市管理體制改革的專項小組是在學習總書記去年視察北京2月26號視察北京講話以后對北京提出了戰(zhàn)略功能定位，專門強調(diào)要提高城市管理水平，按照這個要求又成立了城市體制管理改革專項小組，這個專項小組的任務其中就是用標準化的方法來提高這個城市管理水平，我們這個《意見》就是這個其中的任務之一。

主持人：這點吳處我想向您討教一個問題，為什么?就是我們其實也有很多人說，標準你要是說涉及到技術性的，大家都好理解，就是我這個電腦設置多大的屏，它有一個技術參數(shù)，大家覺得標準可能更多都是技術化的，但是我們這個標準叫做加強城市管理以服務的標準，所以從字面理解我覺得更多是涉及到管理與服務的內(nèi)容，但是作為公眾它在城市管理服務中更多看到的是一些行政手段或者行政命令，同時也有人說，你看這個沒有標準，如果有標準解決一切問題所以我們應該怎么去理解這種標準化工作?包括它跟這種行政手段和行政命令還有一些技術性的標準，他們之間是什么樣的關系，能不能先給大家來解釋清楚呢?

吳惠敏：標準是從工業(yè)化的時代來產(chǎn)生的，它主要用在技術層面，包括一些零部件，通用件的一些互換等等，在這個發(fā)展過程中逐步擴展到了人的這種操作，工作的這種動作時間這種方面，然后又擴大到了這種科學管理，用在管理上，所以它這個標準領域就是越來越廣泛，目前我們說的城市管理和服務的標準就是更多的側重于這種技術層面這種管理的標準，它應該說還是技術的一種方法或者科學的一種手段，跟行政的這種，比如法律法規(guī)的規(guī)定，包括一些政策，這種宏觀的配套，配套的執(zhí)法，這都是要配合起來，共同作用，共同起作用的，而不是單靠標準的就能起作用，還是要綜合起作用的。

主持人：也就是說治療城市病的話，標準只是其中的一味藥，還要跟其他的藥一塊來去煎熬成湯給城市病來去服用才能治好這個城市病。

吳惠敏：你這個比喻很好，是這個意思。

二、《意見》的指導作用和解決的問題

主持人：我們回到《意見》來說，《意見》的出臺制定，它要起到什么樣的作用包括它要解決一個什么樣的問題，一個什么樣的目的能不能和大家說一下?

吳惠敏：這個標準主要是我們目前城市管理方面，包括建設方面運行方面存在的一些問題，比如說北京交通擁堵等等，北京因為是屬于特大城市，包括環(huán)境的問題，大家都知道的，這種運行和管理這種風險是存在的，那么我們也是進行了一個研究，跟北京市社科院一塊，經(jīng)過研究看到發(fā)達國家用標準化的手段，包括法規(guī)、標準這種管理，就形成了這種小政府大社會的管理方式，需要社會的共治和法律法規(guī)的配套，所以我們也是提出來要用這種改革創(chuàng)新的方式來深化城市管理體制改革，目前我們強調(diào)的還是用標準化的方法來推進這個首都治理體系和治理能力的現(xiàn)代化，剛才我也說了，標準和法規(guī)，法規(guī)大家都知道是治理體系治理能力現(xiàn)代化的基礎和保障，標準化法規(guī)是兩者是密不可分的，標準的，就是法規(guī)規(guī)定什么能做什么不能做，標準的是規(guī)定怎么做，用什么方法做，有幾種做法等等，它是跟法規(guī)是密切配套的，法規(guī)是標準實施的保障，標準是法規(guī)，它的規(guī)定怎么樣落地，所以標準是這么一個支撐，所以我們說標準加法規(guī)就是治理體系和治理能力現(xiàn)代化特別重要的一個內(nèi)容，或者一個基礎。

主持人：因為我們知道標準，實際上我們現(xiàn)在這個很多的標準，并不是這種強制性的，是推薦性，指導性的，它要落地的話，必須得跟相應的行政的手段或者法律法規(guī)的配套才能夠?qū)崿F(xiàn)才能夠落地對吧?

吳惠敏：是的，我們國家的標準分強制性標準和推薦性標準，強制性標準有法律法規(guī)的保障實施，推薦性標準就是推薦執(zhí)行的，是指導，執(zhí)行的方法就是靠一個是靠行政的許可，比如說認證等等一些行政的手段，再有就是這種引導性的，社會參與的或者倡導性的，社會關注的這種形式來執(zhí)行。

三、《意見》的制定過程

主持人：謝謝您，既然我們主題叫解讀這個《意見》，那是不是接下來跟大家一塊來回顧一下從《意見》的這種醞釀到制定到出臺，到實施我們一共經(jīng)歷了哪些階段?現(xiàn)在是比較回想起來應該也是一件挺有意義的事情。

吳惠敏：確實很長，基本上一年多的時間，從2014年就開始因2014年當時就列入了全面深入改革小組的重要任務，當時是研究制定，2015 年就是要出臺，出臺實施，所以2014年的時候就開始做相關的工作，包括一些組織調(diào)研，聽專家意見，還有一些起草和反復修改，在這個過程中市領導也給我們很多關心和指導，尤其是當時時任城市管理體制改革小組副市長戴均良市長來給我們多次聽匯報，還有市政做調(diào)研給予指導，這是我們起草的階段，之后我們又進行征求意見，范圍還是很廣的，也是在去年的中旬，征求到了32個委辦局包括各區(qū)縣的政府，征求意見也得到了大家的支持，積極參與。

主持人：馬處也坐在這，也是參與了這個過程。

吳惠敏：沒錯，交通也是我們內(nèi)容之一，當時30個部門，12個區(qū)縣政府都反饋了35條意見，我們經(jīng)過研究和采納形成了報審稿，第三就是報審，報審是我們2014年8月份經(jīng)過城市管理體制小組的討論和同意，上報市領導，當時王安順市長也簽閱了，并且提請市政府后來審議，第四就是最后的審議工作，審議工作是經(jīng)過兩個審議環(huán)節(jié)，一個是2014年的10月25號，市委的常務會議，市政府的常務會議，審議并且通過了，第二個審議就是快過第二個年，就是 2015年的5月13號市委常委會審議通過，在這兩個跨年度過程中，中間剛才前面提到今年的3月份國務院又發(fā)了深化辦法工作改革的方案，我們按照這個方案的要求，又對里邊的內(nèi)容進行了調(diào)整，所以這是整個的過程，一直到最后，7月31號，正式印發(fā)。

四、《意見》包含的內(nèi)容

主持人：是很不容易的一件事情，我們標準涉及什么樣的內(nèi)容?我們征求這么多委辦局的意見開這么多次會，這《意見》里涉及什么樣的內(nèi)容?

吳惠敏：《意見》主要分四個部分，一共36條，我們看了看差不多6千字的樣子，這里邊包括了指導思想，重點任務，保障措施和工作要求，每一條還明確了責任部門，第一部分就是指導思想，主要就是要牢牢把握城市的首都城市的戰(zhàn)略功能定位，這也是中央反復在強調(diào)的，把北京市確定了4大功能，調(diào)整功能定位包括政治中心，戰(zhàn)略中心，文化中心、國際交往中心和科技創(chuàng)新中心，所以我們要把握這個城市功能定位來堅持頂層設計原則，依法實施還有社會共治的三個原則，這個頂層設計主要是從發(fā)揮標準的系統(tǒng)性和協(xié)同性這種作用，實施主要是強調(diào)標準制定出來，只有實施才能發(fā)揮作用，所以強調(diào)實施，社會共治主要是發(fā)揮社會各個主體的作用，政府只是其中一個方面，所以我們強調(diào)這三個原則，再有就以深化標準化工作改革的定律，這也是貫徹剛才說的國務院的標準化工作改革的工作方案，然后以推進城市精細化管理為重點，我們用標準化的方法目的還是要實現(xiàn)城市的精細化管理，所以這是我們的目標，不斷強化標準的創(chuàng)制實施和監(jiān)督，這是標準化的任務，制定標準、實施標準還有監(jiān)督檢查，通過這種過程，來不斷提高這個標準的系統(tǒng)協(xié)同性，強化標準化的體制機制的這種改革，來構建城市管理與服務的這種標準體系，這是我們這個總的目標這第一部分指導思想。

第二部分內(nèi)容就是重點任務，重點任務主要也6個方法，一個就是加快推進城市規(guī)劃與建設標準化，這是第一方面，第二方面是城市基礎設施運行管理的標準化，第三個方面就是公共安全與應急的標準化，第四個就是節(jié)能減排和生態(tài)環(huán)保的標準化，第五個方面是城市公共服務的標準化。第六方面是社會信用建設的標準化的，這是我們圍繞城市管理，重要的方面確定了這6大任務。第三部分就是保障措施，保障措施主要提出4個方面的措施，一個充分發(fā)揮標準的這種引領作用，一個就是要建設標準化的配套體系，剛才說到認證等等這些，然后第三個要切實提升基層標準化的水平，包括我們區(qū)縣政府，包括下邊這種街道社區(qū)，后邊就是第四個就是要積極推進區(qū)域協(xié)同標準化，主要指的京津冀區(qū)域協(xié)同，第四個工作要求，也是4個方面的要求，一個是組織領導，推進工作必須的，然后人才的建設，沒有人這個工作也是不能落地的，再有加強宣傳和引導。

主持人：所以今天就來到這，來做解讀《意見》的內(nèi)容了。

吳惠敏：很好的宣傳形式，最后狠抓落實，這是整體的4個方面的內(nèi)容。

主持人：好的，謝謝您按照《意見》的涉及的這些內(nèi)容，我們接下來來盤點一下2015年我們在城市管理與服務標準化工作中，我們?nèi)〉昧四男┏尚覀兺瓿闪四男┕ぷ?

吳惠敏：2015年我們一方面是制定了很多的標準，再一方面就是我們整體的這種標準化的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)機制得到了進一步的加強，先說統(tǒng)籌協(xié)調(diào)機制，北京市就是市委員市，市委政府特別注重這個工作，2011年的時候就發(fā)布了標準化戰(zhàn)略，2012年底就設立了首都標準化委員會，這個首都標準化委員會是市政府的議事協(xié)調(diào)機構，應該說是國內(nèi)第一個省級的協(xié)調(diào)機制，而且我們這個協(xié)調(diào)機制應該說也是改革創(chuàng)新的一種方式，這個委員會的成員單位包括北京市的33個委辦局也包括河北天津的質(zhì)監(jiān)部門，還包括了國家的4個部委，國家的發(fā)改委、科技部、工信部和標準委，都是我們成員單位來支持北京的工作，今年的5月份我們又聘請了兩位專家，國際上的，一個是國際標準化組織我們叫ISO，國際標準化組織是國際的一個全世界的一個標準化組織，它是各國都參與的這種，國際的標準就是在世界上，都是公認的一個規(guī)則，所以這個標準化組織的主席張曉剛是我們第一個任國際標準化組織的主席，他作為首標委的顧問，還有就是國際電工委員會，我們叫IEC，縮寫，它的副主席舒印彪，也是擔任首標委的顧問，所以今年的5月份，王安順市長專門在政府質(zhì)量大會上給他們頒發(fā)專家的證書，這個主要是為了推動我們企業(yè)來參與標準化活動，建立這種渠道和聯(lián)系。在區(qū)縣層面，16個區(qū)縣也都成立了標準化的協(xié)調(diào)機構，或者是質(zhì)量層面的協(xié)調(diào)機構。

五、各部門在《意見》落實過程中的分工

主持人：大概是這些工作，實際上還有一個問題想問，我們北京市質(zhì)監(jiān)局在《意見》的實施過程中我們是扮演一個什么樣的角色，因為我們知道其實很多標準的制定是需要委辦局的相關的行業(yè)和相關的部門來去提出內(nèi)容，需要到我們質(zhì)監(jiān)局來去評審，才能夠成為地方標準，大概我理解可能是這么一個工作流程，您不妨來給大家來說明一下。

吳惠敏：我們國家這種標準管理體制是統(tǒng)一管理和分工負責，統(tǒng)一管理是標準化的主管部門來統(tǒng)一管理標準化工作，因為標準是需要協(xié)調(diào)和統(tǒng)一的，否則這個標準就沒有作用，就亂了，就不是標準了，所以標準是定規(guī)矩，所以要統(tǒng)一管理，還有就是分工負責，因為標準涉及到各個行業(yè)，比如交通，市政的，建筑的等等，這些行業(yè)有主管部門，所以就是分工負責，主管部門來分工負責本部門本行業(yè)的標準化工作，所以我們這個管理體制是這樣的，質(zhì)監(jiān)局，北京的質(zhì)監(jiān)局統(tǒng)一管理全市的標準化工作，它負責整個北京市地方標準的這種組織協(xié)調(diào)。具體的制定比如交通委就是由交通委來組織制定，交通方面的相關標準和實施。

主持人：就比如我今天想問您，我們在這些方面有哪些標準，涉及哪些內(nèi)容，這可能您也給大家解釋一點，但是肯定不如交通行業(yè)，交通委的相關負責人解釋更清楚一些，可以馬處叫來和您一塊跟大家解讀《意見》部分內(nèi)容。所以接下來的時間交給馬處，給大家介紹一下我們標準化工作，在北京這種交通的管理包括在理念方面，我們有哪些標準化在去實施，我們做哪些工作，有成效怎么樣的。

馬瑞檣：首先很高興有機會跟各位網(wǎng)友交通標準化工作，剛才吳處全面的介紹一下標準在北京各個行業(yè)管理服務方面發(fā)揮的重要作用，針對交通領域我也跟大家交流一下，標準在助力北京交通管理服務轉(zhuǎn)型升級方面取得的一些成效。這些年以來，在市委市政府的堅強領導下，在市質(zhì)監(jiān)局的正確指導下，我們市交通為始終將標準化工作作為支撐交通行業(yè)精細化管理，精準化服務的重要工作來抓，緊密圍繞著人文交通、科技交通、綠色交通的發(fā)展目標，堅持以需求為導向，以問題為導向，較好的發(fā)揮了標準在交通轉(zhuǎn)型發(fā)展，管理服務升級進程中起的作用。到目前為止，交通委供給組織完成了84項地方交通標準的制修訂工作。其中大部分都屬于交通管理服務類標準，這些標準涉及到道路、公交、地鐵、長途、出租、貨運、汽車租賃停車等各個領域，在北京市的交通管理服務工作當中發(fā)揮越來越重要的作用，下面我舉幾個具體例子來簡要說明一下它取得的主要成效。

第一個方面是在落實公交優(yōu)先戰(zhàn)略，支撐公交都市建設方面取得的成效，眾所周知，轉(zhuǎn)變交通發(fā)展方式，優(yōu)先發(fā)展公共交通，著力創(chuàng)建公交都市是緩解北京交通用度的重要舉措之一，為了提升公交的運行速度，保障公交運行的可靠性和提升公交的服務水平，2015年我們在對原有的行業(yè)標準進行提煉補充和深化的基礎上，出臺了北京市公交專用車道設置規(guī)范這部地方標準，相比行標，這個地標更加適用于北京的實際情況，一是擴大了標準的適用范圍，允許在符合條件的城市道路，或者承擔城市交通功能的高速公路及其他等級道路上設置公交專用道，二是豐富更能反應北京公交發(fā)展特點的指標，三是設定更加適合北京公交客流需求的閾值條件。四是首次提出了公交專用道在交叉路口連續(xù)設置的方法，五是規(guī)定了相關監(jiān)控設備的設置要求。

這個標準在應用于京通快速、京開高速及西南三環(huán)等路段公交專用道的施劃實踐中，都均取得了良好效果。以京通快速路開通公交專用道后公交車運行速度明顯提升，由原來的25公里提高到45公里每小時，通州北苑到八王墳全程用時由開通前36分鐘縮短至現(xiàn)在的12分鐘，高峰時段公交運力提高35%，全日客運量增長24.5%。在以長安街西三環(huán)至東三環(huán)段的公交專用道按標準施劃后，該路段公交車輛通過路口平均延誤時間減少18秒，路口通行效率提高了 29%。正是由于公共交通吸引力的持續(xù)增加，到2015年，北京市的公共交通出行比例可以達到50%，綠色出行比例也由2014年的48%增長到了今年的 70%左右。

主持人：尤其像今天，重污染的情況下，公車停駛，兩位嘉賓也是坐公交綠色出航來到直播間和大家進行交流的。

馬瑞檣：對，我再舉一個例子，2009年陸續(xù)發(fā)布實施的《公共交通客運標志》系列標準，涵蓋了公交、地鐵、省際客運、綜合樞紐等主要客運場所，規(guī)定了公共交通客運標志的分類、設計、設置及制作維護等方面應遵循的原則和具體要求，為這些年來我市客運標志的全面升級改造打下了堅實的理論基礎，提供了可靠的技術保證。我委還以《公共交通客運標志》系列標準的實施和評估工作作為切入點，以北京西站、四惠、宋家莊交通樞紐等客運場所為試點，開展了以規(guī)范客運標志為目標的交通標準化示范工程。示范工程不僅有效地推動了標準的實施，合理節(jié)約了經(jīng)濟成本，更加人性化、規(guī)范化的客運標志也受到了市民和媒體的廣泛好評，產(chǎn)生了良好的社會效應。

第二個方面主要表現(xiàn)在標準為政府管理提供了抓手，提升了交通運輸?shù)姆账?，以《汽車租賃經(jīng)營服務規(guī)范》這部標準為例，在這個標準出臺之前，汽車租賃行業(yè)管理上沒有上位法規(guī)，行業(yè)監(jiān)管缺乏有效手段和評價依據(jù)，企業(yè)水平參差不齊、消費者權益難以保障、行業(yè)難以健康發(fā)展?！督?jīng)營服務規(guī)范》標準實施后，有效地解決了這些問題，市場秩序逐步規(guī)范、消費者滿意度逐年提升、服務質(zhì)量明顯提高，汽車租賃行業(yè)取得了健康快速的發(fā)展。

第三個方面標準對于提升政府的治理在市場治理、政府治理和社會治理等國家治理的主要方面，標準化都與之緊密聯(lián)系，支撐作用明顯，可以說標準化水平的高低在很大程度上體現(xiàn)了國家治理能力現(xiàn)代化的水平，舉一個具體的例子，過去北京市的軌道交通自動檢票系統(tǒng)，我們專業(yè)減稱AFC系統(tǒng)，這個系統(tǒng)主要的設備和軟硬件主要依賴進口，存在著一些問題，比如說技術規(guī)格的不統(tǒng)一，維護內(nèi)容的差別比較大，中端設備產(chǎn)品化程度低，內(nèi)容維護的成本高，抗風險的能力也比較差，為此我們充分利用了標準和檢測這個核心的段受，制定了一系列的AFC軟硬件系統(tǒng)功能及監(jiān)測標準，實現(xiàn)了AFC系統(tǒng)的同質(zhì)化管控，提升了系統(tǒng)的抗風險能力，并且通過這個創(chuàng)造了良好的質(zhì)量條件，并且通過制定這個標準，我們形成了自有的自主知識產(chǎn)權，還提升了設備的國產(chǎn)化水平，節(jié)約了成本，近幾年，僅僅在 AFC后期運營維護和改造，為政府節(jié)約的費用就以數(shù)千萬計，通過這個例子就可以說明標準化在優(yōu)化，資源配置提高管理效能這個方面確實發(fā)揮了重要作用，下一步市交通委還要按照國務院深化標準化工作改革方案的要求，更新觀念、調(diào)整思路，加強頂層設計和管理，優(yōu)化標準與法律法規(guī)配套政策措施的銜接配套，突出政府在強制性、基礎性、公益性標準的主體作用，進一步提升北京交通行業(yè)的精細化管理和精準化服務水平。

主持人：您剛才說84項標準的制修訂工作是今年完成嗎?

馬瑞檣：是市交通委成立以來。

主持人：目前我們梳理交通行業(yè)的標準大概有多少?

馬瑞檣：北京市的地方標準是84項，如果說是算上交通的國標和行業(yè)標準，數(shù)量比較多，應該在1600項以上。

主持人：謝謝您，這個是剛才我們馬處給大家介紹的交通行業(yè)的一些標準的數(shù)據(jù)還有舉例，除了交通行業(yè)，吳處您這邊更掌握其他的領域，比如說我們的建筑、市政等等，給大家詳細的介紹一下。

吳惠敏：今年就是圍繞著城市管理服務這個主要的任務，我們制定了相關的標準，一共剛才說了，今年新制定的一共是125項，我們今年到目前為止地方標準發(fā)布的是147項，涉及城市管理的125向，應該說占到了85%，比例還是很大的，比如說在城市規(guī)劃建設方面，今年一共發(fā)布了規(guī)劃設計類的標準一共是七項，工程建設類的標準是12項，比如說在住宅產(chǎn)業(yè)化方面，住宅產(chǎn)業(yè)化是我們這兩年來推動的工作，從規(guī)劃、設計、部件的生產(chǎn)、安裝、驗收一次性裝修等等，這個全工程市駐建委來組織相關標準制定，這樣就是提高了標準的規(guī)范性、互換性，這里面有個例子，就是公共租賃住房、綠裝設計、協(xié)調(diào)標準。

主持人：繞口，大家通俗語言理解。

吳惠敏：這個就是它把這個公租房的設計，應該說是做了一個尺寸的標準化，它對各個接口之間的協(xié)調(diào)關系，比如廚房、衛(wèi)生間，包括這種配套的這種吊柜這種預留等等這個空間做了尺寸協(xié)調(diào)，包括地磚吊頂做了一個尺寸的優(yōu)化，這個標準就是便于安裝和更替，因為我們這個標準化的最大的作用就是進行通用和互換，這方面做了很大，否則的話咱們都是所有的標準都是個性化的，裝修都是個性化的設計，造成這種二次打掉重新裝或者新房打掉重新裝這種浪費是非常大的，減少了這種建筑垃圾的產(chǎn)生，也節(jié)約了材料，所以這個標準正好是特別符合這個標準化的作用。

主持人：尤其是公租房屬于公共的公共產(chǎn)品，這里面更需要考慮到你的這種可更替，包括你的節(jié)約的資金，節(jié)約的成本和大家的使用的效率這樣的問題。

吳惠敏：還有就是在市政市容方面，今年制定了15項標準，比如說城市景觀照明技術規(guī)范，這個比較好理解，這個以前是有一個標準的，這次是新修訂的，因為城市景觀照明這兩年發(fā)展得特別快，我們周末的時候路上都能見到，主要的街道，非常的漂亮，按照節(jié)能新的要求進行修訂，從設計、施工、質(zhì)量到節(jié)能安全這種運維可靠性，都有相關的要求。還有一個例子比如說城市道路清掃保潔質(zhì)量要求，這就是我們道路的清潔保潔作業(yè)，目前清掃保潔作業(yè)，這也是一個修訂的標準，以前有標準，按照新的要求，并且按照精細化管理的要求，進行修訂，所謂的精細化就是把這個道路等級進行了分級，按照重要程度，比如說主干道還是次干道，是在重要的場所，比如說長安街等等，還是在背街肖像這種，按照不同的級別規(guī)定清掃作用的要求，質(zhì)量等等實現(xiàn)精化管理，很好的利用了資源的配置。

主持人：還有什么方面呢?

吳惠敏：再有就是安全生產(chǎn)方面，安全生產(chǎn)方面今年啟動了百項安全生產(chǎn)這個工程，這是安監(jiān)局和我們局共同來組織的，也是要用三年的時間來建立這個覆蓋北京市重點行業(yè)的這個安全生產(chǎn)等級評定標準，目前今年已經(jīng)開展了25項標準的編制工作，目前完成了初審工作。還有就是節(jié)能方面，節(jié)能方面一直是北京市也是非常重要的一個領域，北京從2012年開始，就是發(fā)改委還有質(zhì)監(jiān)局還有財政局就聯(lián)合啟動了百項節(jié)能的標準化，是2012年到2014用三年的時間來滾動制定這個標準100項，目前已經(jīng)完成了92項，其中今年就完成了44項的編制工作。圍繞著百項節(jié)能標準的推進，應該說起到了非常重要的作用，這里邊就拿一個數(shù)據(jù)來說，萬元GDP的消耗，北京是全國最低的，減排的水平也是持續(xù)下降的，提前完成了十二五的目標，所以北京市這個節(jié)能標準化在節(jié)能減排工作中起到非常重要的技術支撐的作用，在今年3月份，國務院印發(fā)了關于加強節(jié)能標準化工作的意見，王安順市長特別批示說北京節(jié)能標準化工作應該做得更好，所以按照市場的批示的精神，市發(fā)改委質(zhì)監(jiān)局和財政局又提出了新的一輪的這個標準化工作，制定了北京市推進節(jié)能低碳與循環(huán)經(jīng)濟標準化工作實施方案，這個是從2015 年一直到2022年，我們知道2022年主要為冬奧會的召開，這個意見已經(jīng)10月份經(jīng)市政府同意，市政府辦公廳已經(jīng)正式印發(fā)了，這個意見又啟動新一輪的低碳循環(huán)經(jīng)濟標準化工作，下一步也是分三個階段來持續(xù)的推進，這是節(jié)能方面，再環(huán)保方面大家也特別關注的。

主持人：環(huán)保其實很多是強制性的標準。

吳惠敏：是的，環(huán)保標準北京市今年制定了10項環(huán)保標準，一個就是這主要是環(huán)保局來組織牽頭制定的，一個是鍋爐大氣污染物排放標準，這個是原來已經(jīng)有的標準，那么又進行了修訂，并且制定了更加嚴格的這個排放指標，應該是管理最嚴的，還有在印發(fā)業(yè)、木質(zhì)家具制造業(yè)、工業(yè)涂裝工具等等，這個制定了污染物排放標準，這是新制定的，主要控制有機揮發(fā)物，就是比如說汽車噴涂等等，有機揮發(fā)物，家具的噴漆等等，而且對涂料也進行了要求，主要是為了倒逼企業(yè)進行技術改造，減少排放。應該說北京的標準是國內(nèi)最嚴的標準，環(huán)保方面的標準北京市目前一共有58項，就比如說以機動車排放標準為例，這是北京市也是抓的力度非常大，北京市目前機動車已經(jīng)超過了550萬輛，而且每年都有新增大概60萬輛左右，北京市的機動車排放標準也是全國應該是一直走在前頭，從1999 年開始實施第一階段，一直到2013年開始實施到第五階段的排放、油品等相關的標準，今年6月1號又全面在重型車上，全面推進了，全面實施了第五階段的標準我們也看了一下，北京的標準的實施都比全國平均提前3年左右，所以說北京在這個機動車控制方面應該說起著引領和示范的作用。

今年環(huán)保局也正在組織編制第六階段的機動車排放的地方標準，應該說繼續(xù)加嚴了排放指標，目前征求意見稿正在我們局和環(huán)保局的網(wǎng)站上征求意見，大家可以關注。還有在節(jié)水方面，北京也是水資源非常緊缺的城市，在節(jié)水方面也是加強了這個標準的制定，主要是取水定額，就是圍繞著公共服務業(yè)行業(yè)這種取水定額制定了相關的標準比如說商場餐飲學校等等，賓館飯店等等這些，都給予了相關的這種定額的限制，通過定額來綜合限制這個取水的行為，另外針對這個高爾夫球場和滑雪場今年也新制定了取水定額標準，這兩個行業(yè)屬于比較高耗水的一種行業(yè)，滑雪場北京有16家，高爾夫球場有差不多16家，耗水行業(yè)為了提高用水的效力，所以也制定了相關取水定額的標準。

主持人：大概是這些。

吳惠敏：對，因為這么例數(shù)還有很多，包括園林綠化方面，為了城市美化等等，還有低碳，林業(yè)的碳匯，這個我可以點一下，林業(yè)碳匯方面北京市園林綠化局組織制定了3項標準，這在全國也是開創(chuàng)性的，而且在林業(yè)碳匯，在碳匯交易排放說國家搞了7個試點城市，北京是其中的試點省一點，在碳匯交易上，林業(yè)碳匯也作為碳匯排放低效的這種，進入了這個機制，北京市今年的6月份就是全國第一個交易成功的林業(yè)碳匯項目，在北京，也是通過標準的核算來成功交易的。

主持人：好的，謝謝您，其實剛剛介紹了很多內(nèi)容，也都涉及了這種節(jié)能減排、環(huán)保方面的，既然現(xiàn)在盡管機動車的排放它是不是首要污染物，社會上眾說紛紜，可能意見也不統(tǒng)一，但是有一點大家是一致的，就是節(jié)能減排是第一要務，是不是馬處給大家介紹一下，在交通行業(yè)對于節(jié)能減排方面的標準有哪些。

馬瑞檣：北京市交通委始終秉承著綠色交通的發(fā)展理念，在引領交通行業(yè)節(jié)能減排的工作方面，標準化也發(fā)揮了重要作用，比如說在建設工程材料方面我們出臺了廢胎、橡膠、瀝青錄用技術要求等一些技術標準，對交通領域的能源節(jié)約和廢棄物的重新利用提供了重要的技術依據(jù)，在交通運輸方面，我們制定和實施了公共汽電車能源消耗評價方法，城市軌道交通能源消耗評價方法，營運貨車合理用能指南等一系列節(jié)能減排標準，目前在制定過程中的還有出租汽車合理運能指南，營運客車能源計量器具功能及數(shù)據(jù)采集規(guī)范等兩項標準這標準為降低交通行業(yè)的碳排放，推動北京市清潔空氣行動計劃，支撐綠色交通建設都提供了強有力的技術手段，當然標準的實施效果也不是一蹴而就，一朝一夕就能夠體現(xiàn)出來的，而是一個長期的過程，這幾天大家都清楚，為了應對這三天的空氣重度紅色預警，交通行業(yè)也啟動了相應的應急預案，實施了公路建設養(yǎng)護施工揚塵控制，公共交通運輸保障，交通秩序保障，車輛限行等一系列的應對措施，在此我也向大家呼吁，希望大家都能理解和支持政府的這些政策，出行時也盡可能的選擇公共交通的方式，我們大家一起努力，為共同緩解空氣污染做出自己的一點貢獻。

主持人：好的，謝謝您，說完了這個交通行業(yè)，包括它的這個節(jié)能減排的一些標準化工作，包括它可能會帶來的一些效果，是不是接下來吳處給大家詳細說明一下，剛才您介紹的一些標準，它在這種保障和服務民生領域?qū)a(chǎn)生什么樣的作用。

吳惠敏：在這個服務民生領域，應該說標準也發(fā)揮了積極的作用，我們就以民政和人力社保為例，在民政方面，2015年發(fā)布了養(yǎng)老機構生活照料技術規(guī)范，這個聽著可能也挺，名字也挺繞的，主要是養(yǎng)老機構對老年人進行日常的照料，包括洗臉、刷牙、洗澡、穿衣服等等，因為老人有失能老人，有能自理，不能自理的，半自理的等等，他們需要生活照料，這標準里規(guī)定了29種操作的方法，這個操作是非常細致的，舉個例子，給老人，不能刷牙，要進行口腔的擦試，那么就分了7個步驟來擦試，包括從口唇，然后牙齒的內(nèi)側、外側、咬合面、兩頰還有上顎、舌面、舌下等等，這個標準特別細致，保證操作不漏項，因為我們要考慮操作，護理員現(xiàn)在的，一個是規(guī)范行為，一個提高它的技能，這個標準應該對養(yǎng)老機構操作員有，對于家庭護理員我覺得也特別有借鑒的作用。在民政方面還推行了養(yǎng)老機構的標準化建設，目前北京的養(yǎng)老機構一共是400家，星級評定的養(yǎng)老機構已經(jīng)到了一半以上，這個星級評定包括了其中標準化，怎么樣建設規(guī)范的這種服務、管理這種要求，所以對這個提高服務質(zhì)量規(guī)范經(jīng)營管理都非常有積極的作用，這是養(yǎng)老標準化方面，這個里邊特別有典型的就是大家知道的四級星養(yǎng)老院，習總書記去過的，還有北京市的第一社會福利院，這個都是北京市的五星級養(yǎng)老機構，而且還是國家級的服務業(yè)的標準化試點單位，所以它們也樹立了養(yǎng)老榜樣。在人力資源和社保方面，人力資源社保局也做了大量的工作，舉2015年制定的例子，使公共職業(yè)介紹服務規(guī)范，和公共職業(yè)指導服務規(guī)范，這兩個標準主要是為了推動公共就業(yè)服務均等化，也是按照國務院的就業(yè)創(chuàng)業(yè)的意見，還有市政府人力資源服務業(yè)的發(fā)展意見，目前北京市的公共職業(yè)介紹機構差不多300多家，標準就對服務場所的布局、環(huán)境、設備設施這些硬件提出了要求，而且對服務人員，服務質(zhì)量等等，這種我們下周軟性的管理也提出了要求，比如說求職成功率，就是前臺接待一項特別硬的指標，標準要求不低于30%，這個指標要求應該是比較高的，這是非常困難的指標，所以對我們公共的服務介紹所是有要求的。

主持人：能實現(xiàn)嗎?

吳惠敏：需要通過努力來達到，還有比如說針對就業(yè)困難人員，因為政府要提供公共就業(yè)服務，對就業(yè)困難人員就要提供援助性的職業(yè)介紹服務，就業(yè)困難人員就是我們常說的這種零就業(yè)家庭，包括低保的人員，殘疾人等等，還有一些農(nóng)村生育子勞動力，比如占地，這種礦山關閉等等，標準要求每月要給就業(yè)困難人員至少提供一次的崗位推薦，這都是標準里提出的要求，職業(yè)指導方面主要針對目前這種就業(yè)形式，比如高校畢業(yè)生，就業(yè)困難人員還有新生代農(nóng)民工，他的就業(yè)壓力，我們這個就業(yè)指導就要提高針對性和專業(yè)性，這個標準實際上是細化了這個指導的要求，包括我們先要了解就業(yè)對象的這種基本情況需求然后進行篩選登記，然后分類指導，是一對一個性化的指導，再有共性的問題進行團體的這種互動指導，提高這種針對性和有效性。

主持人：好的，謝謝您，實際上剛才在兩位嘉賓的介紹過程當中幾次提到試點工作，它試點工作試點什么?因為在我看來你的標準化工作應該是有一個普世性的這么一項工作，怎么這里又涉及到試點工作了?能不能跟大家解釋一下?

吳惠敏：試點應該說有兩個作用，一個就是我們通過試點來探索一些新的方法，比如說在某個新的領域沒有做過，先搞個試點試一試，有沒有好的方法，總結出來。

主持人：比如說哪些新的領域我們在搞試點?

我們目前的領域包括農(nóng)業(yè)的，包括服務業(yè)的，包括社會管理公共服務的，都有相關的試點，比如說在密云的網(wǎng)格化的管理，網(wǎng)格化的管理服務通過試點，然后總結出經(jīng)驗，看能不能向全市的推廣，所以這個標準化，一個就是要探索這種新的方法，總結經(jīng)驗，進行復制和推廣，再有就是進行宣傳實施，這里邊一前端、后端，體現(xiàn)了它的作用，一個是探索新方法進行總結，再一個進行示范推廣，加強標準的實施。

主持人：這里是不是意味著比如說你有了標準化，你在區(qū)縣，作為試點，可能這個行業(yè)先試點之后，我們才在全市推廣，還是一個什么樣的先后的情況。

吳惠敏：一般試點如果有了好的經(jīng)驗，是這樣，試點主要是試點是做標準化工作是個性的，比如說咱們剛才提到的養(yǎng)老服務，衣服針對老年人剛才說怎么護理，這就是福利機構來推開，通過試點會把它的好的方法進行總結和提煉，一個是制定企業(yè)標準，規(guī)范它企業(yè)內(nèi)部的管理、操作等等這種行為，這是他試點的行為，再有如果總結出經(jīng)驗，可以在全市推廣，他還是制定成地方標準來向全市推廣實施。

主持人：除了剛才說的養(yǎng)老機構有一些試點工作以外，還有在哪些工作進行試點的探索。

吳惠敏：試點。很多很多，今年正在開展一共20多項，今年完成試點我剛才提到的就是養(yǎng)老服務還有密云的網(wǎng)格化管理服務，它的服務試點都進行了建設和考核驗收，它們都取得了比較好的成效，我們也是總結了它們成功經(jīng)驗，編進了試點成果的宣傳畫冊來進行經(jīng)驗交流和推廣。

六、推進區(qū)域標準化協(xié)同發(fā)展

主持人：謝謝您。接下來我們還是回到《意見》，剛才我們吳處業(yè)介紹了意見它分了幾項內(nèi)容，其中我聽的，如果沒記錯，單獨的一項列出來，推進區(qū)域標準化協(xié)同發(fā)展，也就是我們一直說的京津冀一體化，接下來把這個問題留給京津冀一體化，我們推進京津冀一體化協(xié)調(diào)發(fā)展中，我們標準化工作如何推進?

吳惠敏：為了落實中央京津冀協(xié)同發(fā)展的戰(zhàn)略部署，還有北京市發(fā)布的實施《意見》，我們在標準化上應該說做了相關的工作，統(tǒng)一標準也是京津冀一體化的重要的內(nèi)容，今年在京津冀標準工作協(xié)同上，我們建立了一個工作機制，就是三方的質(zhì)監(jiān)部門簽署了區(qū)域共同制定地方標準的會議紀要這里面明確了標準制定和發(fā)布的工作要求，三+X機制，三就是三方的質(zhì)監(jiān)部門，X就是比如說在這方面的區(qū)域協(xié)同標準再加上三部門的交通委這個意思。

主持人：不定的，需要哪個部門就是哪個行業(yè)和哪個部門來去參與的。

吳惠敏：是的，另外就是我們在今年召開了標準化助推京津冀協(xié)同發(fā)展的研討會，這個研討會三地的質(zhì)監(jiān)交通環(huán)保包括相關的研究機構50多人參加了這個會議，這個會國家標準委副主任，他也是首標委的第一副主任于欣麗到會致詞，對我們的會議非?？隙?，首標委主任，我們質(zhì)監(jiān)局的局長趙長山也做了這種主題發(fā)言，大家主要是圍繞著交通一體化，生態(tài)環(huán)境保護還有產(chǎn)業(yè)升級轉(zhuǎn)移，三個鐘點的領域來研討下一步的工作，也初步形成了共識，另外我們特別有突破性的就是今年發(fā)布了不批的京津冀協(xié)同的地方標準是今年6月1號發(fā)布的，一共兩項標準，一項是電子不停車收費系統(tǒng)，路測單元應用技術規(guī)范，這就是交通委來組建制定，一項就是養(yǎng)老護理常見風險防控要求，這個是衛(wèi)生計生委在組織制定的，在三地協(xié)同方面也是剛才說其他相關部門也做了好多的工作，比如說安監(jiān)局，今年七月月份三地共同簽署了京津冀安全生產(chǎn)地標協(xié)同合作框架協(xié)議在交通方面，因為交通是重要的一個方面。

主持人：連這個交通組織都沒有起來的話，你怎么談京津冀一體化。

吳惠敏：所以交通方面做了更多的工作，做個具體介紹。

主持人：時間交給馬處。

馬瑞檣：好的，剛才吳處長介紹了標準，在京津冀一體化發(fā)展當中建立了這個3+X的機制，三的事說清楚了，我來說說X的事，黨中央國務院指出，京津冀要實現(xiàn)協(xié)同發(fā)展，交通領域要率先取得突破，交通標準化工作也作為一項重要的內(nèi)容，列入了京津冀協(xié)同發(fā)展交通一體化規(guī)劃當中，在交通一體化規(guī)劃當中也發(fā)揮了比好的基礎性、先導性和服務性的作用，剛才吳處介紹了今年的6月1號，京津冀三城市共同發(fā)布了首個京津冀區(qū)域交通標準，電子不停車收費應用技術規(guī)范，并且在北京召開了新聞發(fā)布會，受到了社會的廣泛關注，取得了良好的效果，今年六月成立由三省市的交通部門和質(zhì)監(jiān)部門共同組成的京津冀一體化交通標準化工作領導小組，審議通過了領導小組工作制度等一系列的綱領性文件，也初步確定了京津冀交通標準一體化的發(fā)展標準和工作對接機制和明年的初步工作計劃，我們在縣有交通標準進行梳理的基礎上，重點對三省市現(xiàn)行有效的地方標準進行了研究分析，結合了交通一體化規(guī)劃我們在明年提出了道路貨運場站，經(jīng)營服務規(guī)范，高速公路服務區(qū)服務規(guī)范，省市級高速公路命名編號規(guī)則等五項的區(qū)域標準的修訂計劃，按照計劃我們力爭在明年完成這些標準修訂工作。

主持人：但是里面涉及到哪內(nèi)容，有待推進才能夠介紹。

馬瑞檣：現(xiàn)在把這五項的標準名字和它的適用范圍定下來，但是具體技術內(nèi)容、技術指標，還要下一步進行研究，結合三地不同的情況我們找到一個最大的公約數(shù)。

主持人：最后還有一點時間，我們來去統(tǒng)計一下，目前北京市涉及到城市服務方面的標準到底有多少，這得吳處回答，掌握全市的情況。

吳惠敏：目前北京市的地方標準，1258項，涉及到城市管理服務方面的地方標準我們統(tǒng)計了一下一共是748項，占到了59%，這里面我有一組。數(shù)，一個就是在城市規(guī)劃建設方面，184項這里面主要是規(guī)劃設計等等相關的標準，在市政市容方面67項，這里面主要涉及到環(huán)衛(wèi)、市政管線、照明、供熱、燃起等等相關的領域，在交通放剛才馬處說了，一共84項，已經(jīng)介紹了，在安全生產(chǎn)方面，一共有89項，包括是安全方面，公安方面，安全生產(chǎn)、公安消防應急等等這一共89向，在節(jié)能方面116項，涉及到的是能源消耗限額我們簡稱能耗限額，這個大家可能經(jīng)常聽說，還有就是清潔生再有建筑節(jié)能、交通節(jié)能以及節(jié)能的監(jiān)測標準，一共116項，還有環(huán)保標準，剛才提到的58項，涉及到大氣污染物排放標準，水污染物排放標準，還有一些環(huán)境的技術管理規(guī)范類的。

主持人：數(shù)量少，但是都有強制性的。

吳惠敏：是的，大部分強制的，像大氣污染物排放都是強制性標準，在水物方面一共有58項標準，涵蓋了取水定額還有水利工程，還有貢稅設施運行等等方面的標準，在民政方面有22項的標準，包括養(yǎng)老、定向的，以及社會福利方面的，在人力社保方面主要是人力資源服務和就業(yè)服務方面的。

主持人：大概是這些內(nèi)容。謝謝您，來問網(wǎng)友的留言，網(wǎng)友說我其實想問一下，隨著社會的進步和經(jīng)濟的發(fā)展，目前看有些標準適用的，但是也許幾年以后就不適用了，所以我想問問你們，這個標準一般來說我們多長時間修訂一次、修改一次?

吳惠敏：標準要求至少五年，進行一次修訂，進行一次復審，復審主要的目的看這個標準是不是符合現(xiàn)在的發(fā)展技術的經(jīng)濟的發(fā)展的水平，再有有沒有上級的標準，比如說國家標準、行業(yè)標準，有一些新的規(guī)定，有沒有不適用的地方，所以這個復審過程中會產(chǎn)生三個結果，一個就是還能繼續(xù)有效，這種繼續(xù)有效，可能一些非?；A的標準，也不能老變的，再有就是修訂不符合現(xiàn)在的要求進行修訂，再有就是廢止，可能這個標準已經(jīng)沒有用了，想廢掉。

主持人：最后說一說，下一步還將制定哪些標準、或者做哪些工作來推動意見落實呢?

吳惠敏：在意見落實方面我們也是進行了一些梳理，包括各委辦局也按照責任分工，提出了重點的項目，我們也是理了理，在未來幾年，我們在城市管理服務方面要研制300項左右的標準，主要的方面一個是城市規(guī)劃建設方面，主要大概有將近50項，基礎設施運行管理方面大概有40項，涉及到安全和應急方面的，一共是60項左右，節(jié)能減排和生態(tài)環(huán)保方面一共是120項左右，所以可以看出，還有公共服務方面大概20項左右，可以看出節(jié)能環(huán)保方面的任務還是我們的工作重點。

主持人：謝謝您。今天非常感謝我們兩位嘉賓做客我們直播室，來為大家解讀我們有關于這個城市服務與管理標準化建設方面的工作，當然希望我們的工作能夠順利的進展，能夠和其他的各項的措施合效去治理北京的城市這樣的一個問題，也許明年后年我們有機會再把兩位請過來，看看我們的標準化的制定和推動以及落地工作推進怎么樣了，那個時候給大家介紹一下更新的內(nèi)容，今天也非常感謝網(wǎng)友的關注，本期的訪談就到這里，再見。